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18 de Junio de 2013, 09:04:59
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Autor Tema: Transportin en la doble para cicloturismo  (Leído 55823 veces)
Rafa Martinez
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Rafa Martinez / Almería


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« en: 12 de Junio de 2006, 22:21:31 »

Hola a todos,  Giñar tengo una duda tecnica sobre el peso que puede aguantar un transportin para una doble,  ???pues como sabeis el soporte va "enganchao" en la tija del sillin.

En la mia lo pongo bastante alto, para que no me de en la rueda trasera, y me da mal rollo por que la tija parece que cede ( se dobla). Asi que me gustaria saber si aunque se vea doblada, no pasa nada o al contrario, lo mismo estoy forzando el cuadro y me lo puedo cargar. Indeciso

 Girar ojos  Girar ojos Y por cierto, se me olvidaba, unas alforjas de toda la vida no se pueden poner...Huh lo digo por si hay algun artilugio que se pueda utilizar con el transportin de este tipo, por que siempre he utilizado una mochila pequeña en el transportin como alforja... Sonreir

Saludos  Giñar

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Fran Cortes
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« Respuesta #1 en: 12 de Junio de 2006, 23:56:10 »

Me temo que la ecuación doble y alforjas no ha sido despejada aún. Ojalá. Así no hubiera tenido que pillarme el "bob". Cuanto más arriba subas el transportín, más fácil es que haga palanca la tija y te escojone el cuadro. Quizás poniendo la suspensión más dura puedas poner el transportín más abajo y sufra menos la tija/cuadro.

Mira esta preciosidad de Topeak: http://www.topeak.com/2006/products/racks/rxbeamrack.php, pero en sus propia descripción pone que son para carretera y tiempo libre, o sea, nada de hacer el burraco con las alforjas a cuestas. El peso que soporta, 7 kilos es una ridiculez, aunque supongo que será más, pero se curan en salud. Pq las del Decathlon, vamos las normales con la carga arriba aguantan el doble.

Yo creo que para llevar ropa y respetando un tope de 10 kg, sí que servirían para hacer cicloturismo con las alforjas, pero a ver quién es el guapo que hace los experimentos con una burra de 2.000 euros.

Ya te veo Rafa que te estás preparando para la rutilla de septiembre. Si te sirve de ayuda, yo no iré con el bob, iré con el transportín a la tija. Eso sí, llevaré también el Camel, bote de agua y bolso en el manillar para llevarlo todo repartido.
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Francisco J. Cortés (fRaN)
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Miguel Angel
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« Respuesta #2 en: 13 de Junio de 2006, 16:57:00 »

Despues de varios viajes con mi bici de montaña y vivir todo tipo de experiencias(terrenales Cheesy),he llegado a unas conclusiones propias que a mí personalmente me van muy bien.
Me explico.
Para poder desarrollar este tema,hay que partir de unas premisas previas.
1ª.-Hay que distiguir perfectamente entre el clasico viaje cicloturista,del viajero en BTT.Sí el en el primero prima el viaje en sí,sin importar en gran medida cual sea la via por la que se desarrolla,en cambio en el viaje en BTT lo más importante es el camino que utilizamos para llegar de un lugar a otro.
2ª.-Cuando se realiza cicloturismo clasico,siempre(o casi)circularemos por vias pavimentadas en las que el estado de las mismas no suele llegar a suponer un handicap para la conduccion de la bicicleta.

Dicho esto,se comprende que el tema del transporte del equipaje en nuestros viajes beteteros se torna en asunto de vital importancia.
En primer lugar,el volumen de nuestro equipaje debe ser minimo.Las alforjas,al ir situadas fuera del eje de la bicicleta provocaran una sensible modificacion del centro de gravedad de la bicicleta;al circular por terreno accidentado estas provocan un continuo desequilibrio acrecentado por la distancia de estas al centro de la bici.
Es preferible distribuir todo el volumen que vayamos a mover,atraves de toda la bici que llevarlo solo en un lugar.
En segundo lugar tenemos el asunto del peso.Si a lo anteriormente expuesto le añadimos un peso considerable,ya tenemos la formula perfecta para hacer de nuestro viaje un suplicio.Se deberia llegar a ser extremadamente escrupuloso a la hora de seleccionar los objetos que necesitaremos en funcion del recorrido que vayamos a realizar,prescindiendo de todo aquello que no sea estrictamente necesario para la buena marcha de nuestro viaje.Una bicicleta con un excesivo peso se convierte en un vehiculo muy dificil de controlar en los inestables caminos por los que tendremos que transitar habitualmente.

Por lo tanto "poco volumen+peso ajustado=disfrutar de la conducción".
Yo,para conseguir(en parte) esto,tengo un par de opciones de transporte, y que son
A.-Portaequipos trasero(bien convencional sí la bici es rigida ó a la tija del sillin para una doble) y bolsa de manillar.Esta opcion es valida cuando no transporto saco ni esterilla para dormir.
B.-Portaequipos trasero,mochila a la espalda y bolsa de manillar.Esto seria en caso de llevar,saco mas esterilla e incluso pequeña tienda.
Cuando la mochila va en el portaequipos,no es necesario que pese más de 6-7kgs,cuando vaya en la espalda hay incluso que reducir este valor
Cumpliendo estas premisas conseguiremos una bicicleta equilibrada,segura y agradable de conducir.
Un portaequipos a la tija aguanta perfectamente 7kgs de peso,no constituyendo ningún peligro para la tija ni el cuadro de la bicicleta,sí optamos por instalar un portaequipos con soporte para alforjas,ya estamos aumentando peligrosamente el volumen al que antes hacia alusion.

Y por último quisiera recalcar,que lo que nosotros hacemos difiere mucho de viajar por carretera,ya que nos encontraremos con muchas situaciones dificiles en las que el peso y distribución de nuestro equipaje determinarán nuestro disfrute.

Por cierto,perdón por el ladrillo Sonrisa
Saludos
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luzi
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« Respuesta #3 en: 23 de Junio de 2006, 23:55:50 »

Hola todos, no sabía que ya se habia estrenado el foro, mis felicitaciones a los figuras que día a día van mejorando esto.

Rafa, yo uso el transportín/alforjas que puso Fran y el comportamiento del conjunto es más que satisfactorio si se toman algunas precauciones.
El sistema de anclaje transportín - alforjas es mediante una guía central en la parte inferior de la alforja, un enganche mas dos velcros y las laterales tambien van sujetas, queda bastante estable. El peso máximo que soporta es de 9 kilos y la capacidad más que suficiente para ese peso. Se puede utilizar solo con la parte superior.
Mi equipaje para una salida larga es de unos 7 - 7,5 kilos con lo cual es más que suficiente.
Hay que tener presente algunas cosas aunque para mi, lo principal es que la carga este perfectamente repartida, además aumento la presión de aire en el amortiguador y de las siete posiciones que tiene de regulación (es un fox septune) lo llevo en 5 (1 más blando 7 más duro) y por supuesto los cortados de más de metro y medio los paso con la bici de la mano... Sonreir
En general voy bastante bien con el y para nada me da la sensación de que la tija o el cuadro corran peligo de rotura.
Intentare poner unas foticos:
Fotos 1 y 2 transportín solo con la parte superior
Fotos 3 y 4 sistemas de anclaje

Saludos.



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luzi
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« Respuesta #4 en: 23 de Junio de 2006, 23:58:47 »

El resto de fotos:
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Fran Cortes
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« Respuesta #5 en: 24 de Junio de 2006, 00:42:48 »

Uff, me sigue dando grima ver ese paquetón de equipaje en un portabultos sujeto tan arriba a la tija (una Thompson!!) del sillín. Y además llever ese peso tan alto debe subir el centro de gravedad bastante y hacer más inestabla la bici.
Quizás con unas alforjas normalesa acopladas a ese tranportín, al menos el centro de gravedad bajaría, y ademnás pondría aún más dura la suspensión, para poner todo el conjunto más cerca de la rueda: por estabilidad y por conservar la Thompson...y la bici.
Si tú dices que viajas con eso, hasta me lo pienso en comprarme una, recuperar mis viejas y queridas alforjas y mandar a tomar por saco al Bob.

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Rafa
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« Respuesta #6 en: 24 de Junio de 2006, 23:49:40 »

Hole!! Cheesy

Pues yo me hecho el camino santiago con las alforjas esas y la verdad que muy bien,aguantaron.

Tambien decir que en un principio no me gustaban, pero el cuadro de mi mondraker ventura 2004 es un tanto caprichoso y no acectaba ninguna parrilla por el tema de los anclajes y no me quedo mas remedio que poner esa.

Estoy estudiando la posibilidad de hacerme una parte de esta ruta para agosto, tiene buena pinta.


Saludos
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Rafa Martinez
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Rafa Martinez / Almería


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« Respuesta #7 en: 25 de Junio de 2006, 15:21:01 »

Uff, me sigue dando grima ver ese paquetón de equipaje en un portabultos sujeto tan arriba a la tija (una Thompson!!) del sillín. Y además llever ese peso tan alto debe subir el centro de gravedad bastante y hacer más inestabla la bici.
Quizás con unas alforjas normalesa acopladas a ese tranportín, al menos el centro de gravedad bajaría, y ademnás pondría aún más dura la suspensión, para poner todo el conjunto más cerca de la rueda: por estabilidad y por conservar la Thompson...y la bici.
Si tú dices que viajas con eso, hasta me lo pienso en comprarme una, recuperar mis viejas y queridas alforjas y mandar a tomar por saco al Bob.



Como ese transportin es el que yo tengo (pero mas sencillo), y lo de sujetarlo tan arriba en la tija es lo que decia yo, que me daba la sensacion de que forzaba mucho la tija e incluso el cuadro. Pero veo que aguanta. De todas formas pienso que el bob tiene que ser la kaña, no debe romper la estabilidad de la bici y asi es mas llevadera la carga. Nunca he probado un bob, pero tiene muy buena pinta. Giñar
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Fran Cortes
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« Respuesta #8 en: 26 de Junio de 2006, 17:23:00 »

Pues creo que después de todo voy a decidirme a comprarme el soporte a la tija de Topeak, ya que he visto que tiene unos "ejes" laterales que permitirían enganchar mis queridas alforjas.
Para el verano, viajando de hotelito, no hay que llevar apenas carga y si encima llevo, como pienso hacer, bolso en el manillar y Camel, hasta me sobra sitio en las alforjas.
En bike-discount.de las he encontrado por 49.95 Euros, pero ¿alguien sabe si las tiene el Decathlon? Los del "Decartón" suelen tener pijadas de estas para los cicloturistas, y yo en dos semanas iré a el Puerto de Santa María donde hay una de estas mega tiendas del deporte. He mirado en su web pero no tienen catálogo on-line. Si las tuvieran me esperaba a ir allí a finales de julio, pero si no, tendría que pedirlo (intentando juntar pedidos de otras personas a la misma web) ya para que me venga de Alemania.
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Francisco J. Cortés (fRaN)
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Freu
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« Respuesta #9 en: 28 de Junio de 2006, 12:18:40 »

Te dejo este enlace de un apaño casero por si te interesa...

http://www.madteam.net/blog/truc.003251/art_103/     Impresionado

Salutaciones
Freu
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Fran Cortes
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« Respuesta #10 en: 28 de Junio de 2006, 17:20:30 »

Muy bueno Freu el tunning casero con apenas unas bridas. No tienes una foto con el conjunto bici + alforjas?
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Rafa Martinez / Almería


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« Respuesta #11 en: 28 de Junio de 2006, 18:14:04 »

Muy bueno Freu el tunning casero con apenas unas bridas. No tienes una foto con el conjunto bici + alforjas?

Muy original el invento si señor, y parece fiable  SonreirGirar ojos Girar ojos Girar ojos Girar ojos
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Jacinto Sanz
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« Respuesta #12 en: 04 de Octubre de 2006, 18:43:14 »

Hola a tod@s:
Después de varias rutas con alforjas y la última con una Topeak (bolsa, pero portabultos tradiciona), en mi veterana Specialized rígida, me sigo decantando por una rígida para este tipo de ciclismo.
En nuestra última travesía (Transpirenaica 2006), el que llevaba una doble con alforjas extensibles, con un peso de 8 kgs. aprox., acabó con una rotura del portabultos Topeak, que se solucionó con una mochila de emergencia a la espalda (ni os cuento como acabó)
En el descenso de la Peña Oturia encontramos otro Topeak destrozado y otro Trek similar (ese decía que aguantaba 13 kgs.  Huh)

Además, por lo que comentais, y por lo que he visto en otros compañeros de viaje, para que vaya bien el "invento" hay que poner la suspensión trasera más dura de lo habitual.... en resumen, convertir la doble en una rígida, con los inconvenientes de las dos.

Otra cosa es si sólo tienes una bici doble. Entonces no es cuestión de elección.
Pero repito, si tuviera dos bicis, una doble y otra rígida, para salidas largas usaría la rígida (con una buena suspensión delantera, por supuesto, de 80 mm. como la que llevo actualmente)
Al fin y al cabo, la doble, con alforjas, no la disfrutarás ni la mitad y si lo haces vas a poner en juego toda la travesía por una posible rotura.

Por cierto, algún invento he visto de gente que acopla un portabultos clásico a una doble, con unos pivotes o algo así ¿lo habéis visto o probado?

Un saludo
Jacinto
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Fran Cortes
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« Respuesta #13 en: 04 de Octubre de 2006, 19:11:01 »

Hola Jacinto,

Te doy la razón. Para el cicloturismo, ni remolque, ni doble con portabultos-alforjas. Lo mejor una rígida, con buena horquilla y su portabultos que aguanta kilos y kilos.

El bob es un coñazo pq pesa un huevo. Para viajes largos, tipo aventura, y que sean suaves de ciclar y  en el que hay que llevar casi de todo sí son útiles. El transportín+alforja para la doble es solución cuando no tienes una rígida, o la rígida que tienes es una pieza de museo que usas para ir al kiosko a comprar el Marca los domingos :-P

Lo mejor, lo de toda la vida. Un rígida. Cuando termine de poner a punto mi muleto rígido lo utilizaré para próximas salidas viajeras. Aunque quizás a mi culo no le haga mucha gracia prescindir del muellaco trasero.

En cuanto al invento ese que dices no he visto ninguno, aunque con uno de mi club estábamos el otro día teorizando sobre cómo se podría hacer, poniendo unos casquillos o rótulas al portabultos, y que éste fuera fijo de alguna manera a las partes no móviles del cuadro mediante algún tipo de abrazadera y al cierre de la tija.
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Francisco J. Cortés (fRaN)
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Pepe León
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« Respuesta #14 en: 04 de Octubre de 2006, 19:58:17 »

en el caso de doble ¿seria buena idea fijar el transportín a las patas traseras?, aguantaría la carga en vertical pero tendria el inconveniente de que según sea el recorrido podría chocar con la tija o el sillín ..... Huh

 Sonreir saludos
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